çà me rassure je ne suis pas le seul !

idem même sur d'autres que les ds2500 parfois il faut limer ...

Citation :

ces calle comme tu ds sont en fait des plaques anti bruit . effectivement elle coulissent bien mieu avec car c ets de l alu et ca ne rouille pas ...

et pour info les ph2 sont montee d origine avec ca .. a chaque changement de plaquettes chez valeo il te les fournissent pour les remplacer .. ca evite de devoir passer l etrier a la brosse pour decoller la poussiere de freins qui s amalgame et bloque tes plaquettes ...

Oui j'en avais déjà monté sur une mégane 2, je savais pas que c'était antibruit mais c'est bien comme système, puis moi j'ai des étriers de laguna 1 ph2 1.6 16v, reste a voir si je pourrai les laisser ou non avec les plaquettes circuit (ds2500 et ds3000).

Bon voila après 300km de rodage, je sens que ca freine en 280 (disque grN renault sport et plaquette Bendix). Tester un peu hier soir mais sans trop forcer dessus, ca a l'air pas mal.
Mais faut que je change les freins arrière avant de tester vraiment.

regarde dans ton rétro quand tu freine sinon on vas te rentré dans le cul

Bon voila article presque terminé pour le passage au 280.
Me reste plus qu'à faire la partie sur la purge/remplacement du liquide de frein.

y'aurait un intérêt à monter un plus gros maitre cylindre que l'origine sur un freinage en 280 d'une 16v de 96?

je saurais pas te dire mais je pense pas que ce soit une mauvaise idée ...
j'y pense a chaque fois que je vois les annonces pour maitre cylindre en 23.8mm mais ce qui m'ennuis c'est la suppression de l'abs que cela semble impliquer

j'y reflechis aussi, j'avais pensé aller en casse chercher les tubes de frein d'une coupé sans abs, et acheter un MC en 23.8 sur le net...

pour moi sa ne gène pas pour l'abs car sa existe avec ou sans abs, voir avec romain il vient d'en monter un, car sa coute pas grand chose neuf 50,60€...

a ce prix la ça peut faire reflechir c'est sur ! mais quel effet ça aura exactement ?

normalement sa augmente le mordant mais sur un freinage en étrier d'origine je sait pas

oui donc vaut mieux supprimer l'abs pour eviter que ça declenche sans arret alors ?

Pas besoin de supprimer l'abs en montant un autre MC.
Pour avoir changer juste mon MC en attendant un autre
freinage sa ne ma rien changer niveau feeling ou puissance.
Par contre en montant un freinage plus important le MC
permet d'avoir plus de force sur l'action des pistons qu'un mc d'origine. En gros sa va de paire augmentation du diam
des disques et des pistons il faut plus d'effort pour les dépalcer.

je viens de jeter un oeil.

Sur 16V ph1 et Monte carlo en 280 d'origine, c'est le meme maitre cylindre réf 7701203719.

Sur ph2 en 280 (1.6 16v et 1.9dci) : réf 7701206792 mais ils sont à tambour donc surement normal que c'est pas le meme.
Ils faudrait vérifier sur 2.0 IDE et F4R pour voir.
Si quelqu'un a un type mine de chaque, je vérifierai.

salut,
avez vous deja essayez ou etudier le 300mm de scenic 2?
etrier monopiston classique.

Voici l'article que j'ai fait pour le passage en 280 au lieu de 262 pour les megane 16V phase 1 (je viens de le proposer en article) :

Comment procéder pour le changement des disques et plaquettes de freins avant d'une mégane phase 1 16V avec passage de disque en 262mm de diamètre à 280mm de diamètre.

Vos plaquettes et/ou disques avant commencent à être fatigués donc profitez-en pour procéder à la remise à neuf de ce point de sécurité et en améliorer ses capacités par un disque plus grand et du matériel haute performance.



1) Outillage :

il faudra vous munir de :
- un cric
- une chandelle (facultatif)
- une croix ou une clef à rallonge pour vos goujons de roues
- votre douille d'écrou antivol de roues (facultatif si goujons normaux)
- un bon gros marteau
- un tournevis plat
- une clef de 18
- une clef de 17
- une clef de 13
- une clef pour les flexible de freins (14 pour les flexibles d'origine et 11 pour des durites avia)
- une clef de 8 pour la vis de purge des étriers
- une clef Torx 40
- de quoi dégraisser les disques neufs (acetone par exemple et un chiffon)
- de quoi nettoyer les freins (bombe de nettoyant frein)
- un peu de papier de verre (pour enlever la rouille sur les moyeux avant)
- de la graisse (pour graisser de colonnettes).
- du liquide de frein
- un système pour purger les freins (tuyau...)


2) Matériels nécessaires :

- une paire de disque neuf 280mm

Dans mon cas, j'ai pris des disques groupeN de chez Renault à 65€ les 2 (réf : 7711152431)
Sinon tout disque en 280 pour mégane coupé ph2 en 280 ou clio rs, autres exemples :

- Disque Brembo max réf 09813776 environ 140€ sur le net.
- Disque Brembo GrN réf 09813724 environ 50€ sur le net.
- Disque Bendix réf 562103B environ 50€ sur le net.
- Disque Valeo réf 186655 environ 50€ sur le net.


- deux paires de plaquettes de freins neuf

Dans mon cas, j'ai acheté des Bendix type origine réf 573008B pour 30€ pour faire le rodage des freins car j'ai encore 4 plaquettes de freins ferodo ds2500 (plus typé circuit "non homologué route") commandé chez renault sport (réf 7711129522 pour 114€ environ).


- deux étriers pour ces disques en 280.

Optionnel car les étriers d'origine peuvent suffire mais ils ne sont pas assez large, manque 2mm car les disques en 280 sont 2mm plus large donc ça force un peu pour rentrer les plaquettes neuves mais il suffit de les poncer un peu pour que ça rentre.

En comparant une 16V avant et après 09/98, on s'aperçoit que les étriers ont changé (normal, les disques en 280 sont plus large) :

étrier D 16V avant 09/98 : 7701203660
étrier G 16V avant 09/98 : 7701203659
étrier D 16V après 09/98 : 7701205833
étrier G 16V après 09/98 : 7701205832

Ces réf après 09/98 correspondent aux étriers de toutes les mégane coupé ph2 en 280 (1.6 16V, 1.9DCI, 2.0IDE, 2.0 F4R)

Dans mon cas, j'ai récupéré 2 étriers de laguna 1 phase 2 1.9 dti.

Voici d'autres véhicules pouvant servir de donneuse d'organe :

- Laguna 1 ph2 1.6 16v
- Laguna 1 ph2 1.9dti de 06/2000 (B56J)
- Clio rs1 de 2001
-

La réf renault pour les étriers est :
étrier D : 7701205833
étrier G : 7701205832
prix neuf : 150€ pièce environ.


- 2 chapes d'étriers pour monter l'étrier plus haut.

En comparant une 16V avant et après 09/98, on s'aperçoit que les supports (ou chappes) ont changé (normal, faut monté plus haut).

chappes D 16V avant 09/98 : 7701035896
chappes G 16V avant 09/98 : 7701035895
chappes D/G 16V après 09/98 : 7701035890

Il faut donc trouver ces nouvelles chapes sur une mégane 16V ph1 après 09/98 (a quelques exceptions près).
On pourrait croire qu'on peut les récupérer sur une phase 2 qui sont toutes en 280 mais non, c'est une autre réf car pas le même espace entre les trous pour fixer sur le moyeu (sur la 16V, il faut 142mm entre les 2 trous).





Dans mon cas, j'ai récupéré 2 chapes d'étriers de laguna 1 phase 2 1.9 dti.

Voici d'autres voitures pouvant servir de donneuse d'organes :

- Laguna 1 ph2 1.6 16v
- Laguna 1 ph2 1.9 dti de 06/2000 (B56J)
- Clio rs1 de 2001
-
-

La réf renault pour les chapes d'étriers est : 7701035890
prix neuf : 100€ environ l'unité.


Voila, vous avez tout ce qu'il vous faut, vous reste plus qu'à retrousser vos manches et vous salir les mains.


3) précautions :


! ATTENTION !


Les freins sont des éléments primordiaux sur une voiture pour votre sécurité, il ne faut pas faire n'importe quoi. Même si le remplacement est simple et rapide, votre vie et celle des autres peuvent être mis en jeu !!!!
Donc en cas de doute, adressez-vous chez un spécialiste de l'entretien d'une voiture.



4) procédure :

Il faut placer le véhicule sur un sol dur pour éviter tout enfoncement du cric dans le sol. Faire l'opération sur un sol plat avec le frein à main serré et une vitesse enclenchée. Si possible à la place d'un cric, placez une chandelle beaucoup plus stable que celui-ci.

Pour commencer, il vous faudra déposer une des 2 roues avant en ayant bien pris soin d'avoir lu les précautions ci-dessus. Je ne vous explique pas comment démonter une roue.



Ensuite, il faut démonter les plaquettes de freins, pour cela, il suffit de dévisser la vis de 13 de la colonnette du bas (en tenant la colonnette avec une clef plate de 17).

Si votre véhicule est équipé du câble de détection de plaquettes usées (en rose sur la photo), débrancher-le au niveau de la cosse.



Ensuite, il suffit de soulever l'étrier et de tirer sur les plaquettes.






Ensuite, il faut dévisser la 2eme vis de colonnette afin de libérer l'étrier. Vous pouvez le poser par terre si la voiture est pas trop relevée ou sur quelques choses afin que ça ne force pas sur le flexible de frein.

Ensuite, il faut dévisser le support d'étrier (ou chape) avec une clef de 18. Il y a 2 vis entourées en rouge sur la photo suivante :



Au préalable, pensez a mettre du dégrippant sur le bout de la vis qui dépasse (indiqué par les flèches vertes).

Maintenant, il faut démonter le disque. Il suffit de dévisser les 2 vis torx de 40. Elles sont presque à chaque fois grippées. Il vous faudra peut être prendre le marteau et un chasse goupille ou autre pour les décoller en tapant fortement sans abimer l'empreinte de la tête de vis non plus puis desserrage.



Une fois les deux vis retirées, il vous faudra tirer sur le disque pour le sortir, en théorie rien de bien difficile, sauf qu'il y a un mais. Si le disque ne vient pas, il va falloir prendre le marteau et frapper à l'arrière du disque pour le décoller du moyeu (frapper par exemple entre les 2 supports d'étrier en tournant le disque pour taper à différents endroits). Ne pas avoir peur de frapper fort.



Vous pouvez nettoyer le moyeu avec du papier de verre.

Ensuite remonter le disque neuf (pensez à le dégraisser). Si vous avez du forcer sur les vis, en remonter des neuves (elles sont fournies la plupart du temps avec les disques neuf) sinon les acheter chez renault (réf 7703004176 à 2.50€ l'unité environ ou 7703009271 à 1€ l'unité environ à vérifier selon si tête de vis conique ou cylindrique).



Ensuite, il faut remonter la chape. Si vous les avez acheté d'occasion, un petit entretient est judicieux à faire tant que c'est démonté. Il faut commencer par sortir les colonnettes et les caoutchoucs.



Ensuite, il faut nettoyer le support avec du nettoyant frein. Vous pouvez aussi le poncer et le repeindre si vous voulez quelques choses de très propre. Ensuite, il faut nettoyer les colonnettes [tiges entourées en bleu] (les dégraisser) et remettre de la graisse neuve puis les remonter sur la chape.

Remonter ensuite la chape sur le moyeu et le serrer fortement (100Nm) avec du frein filet sur les vis si possible mais pas obligatoire.

Il va falloir rentrer le piston d'étrier à l'aide d'un sert-joint par exemple comme sur la photo ci-dessous ou d'une grosse pince comme sur la photo d'après.





Remonter ensuite l'étrier (d'origine) sur la chape sans les plaquettes.



On va maintenant mettre à proximité le nouvel étrier (que vous pouvez nettoyer et reprendre comme le support tout à l'heure) en vérifiant que la vis de purge soit bien serrée (pas ouverte). Repousser aussi le piston s'il n'est pas rentré à fond comme on a fait précédemment.

Ensuite, il va falloir démonter le flexible de frein sur l'étrier (d'origine). Il vous faudra une clef de 11 ou 14 suivant le flexible.



Dévisser le complètement et rapidement, puis le revisser rapidement sur le nouvel étrier afin de ne pas perdre beaucoup de liquide de frein et donc d'éviter les bulles d'air dans le circuit de freinage.



Ensuite, démonter l'étrier (d'origine) de la chape. Fixer le nouvel étrier en haut avec une vis de colonnette neuve (à 32Nm).
Le basculer en arrière et monter les plaquettes de freins neuves.



Rebasculer l'étrier et le visser en bas.



Voila le montage est fini.

Voila il faut remettre votre roue et faire l'autre coté.


Il ne reste plus qu'à faire la purge du circuit de frein.

Vous pouvez vous inspirer de l'article suivant :

remplacement des flexibles de freins. .

Sinon voici ma technique pour faire une bonne purge tout seul mais c'est aussi l'occasion de remplacer complètement le liquide de frein par du neuf mais aussi de meilleur qualité :

Pour commencer, moi j'ai acheté du liquide de frein Motul rbf600 dot4, un des meilleur rapport qualité/prix je pense.
Le circuit fait 1L de contenance, donc il vaut mieux prévoir 3 bidons de 500ml pour etre sur de ne pas en manquer.
Sinon il faut aussi acheter un purgeur de frein. Ca vaut 12€ et c'est très pratique, car il possède un clapet anti-retour qui permet d'éviter que des bulles d'air remonte quand vous lâchez la pédale de frein.

Le circuit étant en X, il y a un sens à respecter pour effectuer la purge. Il faut commencer par l'arrière droit puis l'avant gauche puis l'arrière gauche et enfin l'avant droit.

Il faut commencer par ouvrir le bocal de liquide de frein en débranchant la cosse en premier puis ensuite dévisser le bouchon. Si nécessaire et pour avoir plus de place, démonter la barre anti-rapprochement (clef de 13).

Remplir le bocal jusqu'en haut (pas au maxi, vraiment le plus haut possible sans faire déborder) :



Ouvrir la vis de purge avec une clef de 8, préférer une clef pipe ou cliquet (un demi tour suffit normalement, ne pas ouvrir plus d'un tour). Attention, cette vis toute petite est fragile, prévoir de mettre un peu de dégrippant avant et de ne pas forcer très fort dessus, sinon elle risque de casser.

Inserer rapidement le purgeur dessus et descendre le plastique transparent sur la vis de purge pour que le tuyau tienne bien dessus. Ensuite mettre l'autre extrémité du purgeur dans un récipient (protégeons la nature) :





Monter dans la voiture et appuyer 10fois sur la pédale de frein, lentement mais jusqu'au bout. (Si la pédale est très dur et que vous n'arrivez pas appuyer dessus, dévisser un peu plus la vis de purge). S'assurer que le niveau de liquide de frein ne passe jamais sous le mini sinon des bulles d'air pourrait rentrer dans le circuit de freinage.

Re-remplir le bocal de liquide de frein jusqu'en haut.

Renouveler l'opération jusqu'à :
- ce qu'il n'y est plus de bulles dans le purgeur pour une simple purge.
- ce que la couleur du liquide dans le purgeur change, ca veut dire que le liquide neuf est arrivé jusque dans l'étrier, car un liquide vieux devient plus foncé.

Une fois terminée, débrancher le purgeur et serrer très vite la vis de purge. Ne pas la serrer fort, juste la bloquer.

Voila il faut remettre votre roue et faire les autres cotés.



Avant de prendre la route : appuyer plusieurs fois sur la pédale pour remettre en pression le circuit de frein.


Voici le résultat :




- Rodage Plaquettes et Disques

Les premiers kilomètres, roulez doucement pour voir si la voiture n'a pas de défauts et permettre la mise en place définitive des plaquettes.


INSTRUCTIONS DE RODAGE DES PLAQUETTES (préconisations ORECA)

- Les plaquettes de freins on besoin d'effectuer un rodage sérieux, pour une efficacité maximum ultérieurement.
- Roulage à faible allure, 40 ou 50 km/h et donner de petits coups de pédales pour mettre les plaquettes en place et en température.
- Ne jamais freinez violemment en début de rodage, vous risquez de glacer vos plaquettes, c'est à dire de figer définitivement les résines et de les rendre inutilisables même en usage normal.
- Vous pouvez au bout de quelques kilomètres, augmenter progressivement la pression sur la pédale. Les plaquettes sont désormais en place et en température. Au bout d'une vingtaine de kilomètres, il est possible de faire quelques freinages appuyés (4 ou 5), en laissant bien refroidir entre chaque.
- Laisser refroidir complètement avant d'entamer la 2ième phase du rodage.
- Recommencer l'opération à environ 100 km/h, procéder de la même manière et faisant de freinages ( 7 à 8) très appuyés mais toujours de courte durée.
- Laisser totalement refroidir les freins avant une utilisation normale.



Merci à moi-même (stef5457) pour cet article ainsi qu'à Equinox76 pour certaines photos et à Gordini pour l'article sur la purge du circuit de frein mais aussi à d'autres membres du forum qui avait donné des infos sur le forum.

Pour discuter de cet article, aller sur le forum :

amélioration freinage 2L16V.

Bon bricolage et bon freinage.

Félicitation
Belle article
Très complet

2/3 petites choses pour ton article stef
tout d abord concernant le flexibles ,
le mieu est de le desserer au niveu du tuyeau ( clef de 11 si possible a tuyeauter en 6 pans et pas 12 pans pour eviter de foirer l ecrou )avent de le desserer de l etrier ca evite qu il se torsade et donc s abime .

enuite concernant la purge , la le mieu est d utiliser une clef a oeil de 8 , et d etre accompagné d une 2e personne qui va pomper a la pedale

j expique pour la clé a oeil , il suffit de la placé sur le purgeur , de placer le tuyeau de purge , et d ensuite faire ton quart de tours pour ouvir le purgeur , et surtout de refermer imediatement tout en gardant le tuyeau en place , ca evite que le liquide ne coule partout entre le moment ou tu retire le tuyeau et que t referme le purgeur


enfin en ce qui concerne l action sur la pedale de frein , ou effectivement fau pomper mais pas jusqu a fond mais s arreter avent car si jamais tu arrive a un niveau faible de liquide de frein tu a un risque de retourner les coupelles de ton maitre cylindre et la c ets le drame ...


et enfin tu pourrait peut etre rajouter la procedure pour reposser le piston d un etrier ariere .. parceque il ne se repousse pas en le mettant en pression avec une pince mais en le tournant soit avec un repousse piston soit avec un gros tournevis que tu met en travers des croisillion du piston ...et il fau tourner dans le sens des aiguilles d une montre ...


voila ma mini contribution !!lol!! sinon dans l ensemble il est super bien fait ton tuto ... et ceux qui veulent un frenage comme ca mais qui veulent pas s embeter a faire la manib bah achetez une ph2 !!lol!!

+1 pour l'outillage a utiliser, sur les flexibles et vis de purge des étriers. il faut privilégier une clé a œil pour la purge est une clé ouverte pour les flexibles pour éviter les mauvaises surprises. c'est une sécurité en plus.

Et pas besoin d'avoir une ph2 pour avoir des freins en 280 :-) toutes les 16v anglaises sont en 280 ainsi que les dernières Ph1 16v.

Ou faut simplement changer les porte fusées, comme ce que je vais faire

Citation :

Oui c'est ce que j'utilise comme clef pour les flexibles, mais j'ai pas précisé car pas obligatoire.



Sur mes flexibles, du coté étrier, ca tourne aussi dans le vide le tuyau par rapport a l'écrou donc ca se tortille pas.
Pourquoi une deuxième personne ? en faisant 10 fois a fond la pédale, pas de risque, le liquide reste au dessus du mini donc pas de risque.

Pourquoi parler des freins arrières et de repousser le piston, ici c'est une procédure pour changer les freins avant...
Il y a déjà un article pour les freins arrière a disque.

Pour la purge, quand tu ouvres la vis, franchement, tu as 2 gouttes qui coulent et encore (a l'avant rien, puisque tu viens de remplancer les étriers donc ils sont vides).
Puis j'ai pas de clef a oeil, enfin si mes des sans marques, je préfères utiliser mon cliquet FACOM, au moins ca foire pas les vis.

+1 pour les clefs type facom ou autre marque de qualité garantie à vie faut surtout pas se faire #censuré# avec du sans marque

je revien 2 petites secondes sur ta methode pour purger tes freins stef ?
comment il ne peu y avoir que quelques goutes qui tombent au moment ou tu va refermer le purgeur ? non parceque des purges de freins j en fais tres souvent et que ce soit a la pedale , a l arc 50 ou au purgeur par aspiration le liquide s ecoule quand meme fort

la avec ta methode je doute que la purge soit vraiement eficace .. pour faire une purge a la pedale il fau pomper puis maintenir la pedale enfoncee au moment ou tu ouvre et referme le purgeur .. et la je t assure que le liquide gicle et l air s echappe bien ...

si tu ne maintien pas la pedale en pression je ne voi pas bien comment tu peu evacuer l air etant donne que le liquide ets incompressible et que si le liquide qui est situé devant les bulles d air n est pas evacué les bulles non plus ne seront pas evacuee


de la meme maniere avec un arc 50 tu met en pression le liquide au niveau du bocal et donc ca pousse forcement le liquide vers les purgeurs et la pression est maintenue quand tu ouvre les purgeurs du coup le liquide gicle


quand a l apareil par depression bas pas compliqué avec lui tu aspire au niveau du purgeur , donc bah t aspire le liquide avec l air

Tu n'as pas de pression dans le circuit, je vois pas ce que tu comprends pas.
Quand j'ouvre la vis de purge, pas de pression (le circuit est ouvert), donc ca coule au goutte a goutte, il faut 2sec pour ouvrir, enlever la clef et mettre le tuyau dessus.

Ce n'est pas un simple tuyau que j'utilise mais un tuyau avec un clapet anti-retour (ce qui évite d'avoir a refermé la vis de purge avec la pédale enfoncé sinon ca fait remonté l'air, on est bien d'accord).
Donc a la fin, quand je lache ma pédale, c'est le niveau qui baisse dans le bocal (avec 10 fois, le niveau est entre le mini et le maxi) et il n'y a plus de pression dans le circuit.
Je tourne un peu le tuyau a la main pour fermer la vis de purge d'un 8ieme de tour, j'enlèves le tuyau, rien ne coule de l'étrier, ca coule du tuyau. Je referme bien la vis avec la clef, pas de souci, tout fonctionne correctement.

ah bah la je suis ok avec le tuyeau avec clapet anti retour .. desolé mais je l ai pas vu la 1ere fois c ets pour ca que j insitait un peu ..
non pareque avec un tuyeau simple comme je l avais compris ta methode de purge est imposible pour evecuer de l air !!lol!!

par contre tu peu quand meme utiliser tes clef a oeil sans marque du moment qu elles sont en 6 pas t inquiete pas y a pas a forcer sur un purgeur donc pas de risques qu detruir un purgeur ..


tien sinon tu a ce lien la qui peu aider sur comment faire une purge des freins . je savais pas trop ou le placer mais bon y a un truc interessant a la fin sur un purgeur par depression artisanal
et un arc 50 artisanal c ets pas bete comme idee et ca peu aider

http://www.flat4ever.com/purge-freins ... f7076a18cac8b&t=31032

Citation :

tien je revien la dessu vite fait pour te donner ce que tu veu pour le F5R ..
donc le type mine c est DAO3 ( pour la mienne qui est de 99 avec le num de fabrication . E000043 de 09/99 ) voila si tu peu rechercher sur dialo mais je pense que ca devrait etre le meme que les 16V ph1 en 280

et bien non c'est encore une autre réf pour l'IDE :

7701206229

Mais elle est inconnu au tarif et pas de nom, bizarre.

bizard non !!lol!! c ets pour une IDE !!lol!!

sinon tu a vu le lien que j ai mis plus haut ?
ca serait peut etre pas mal de cree une section truc et astuce ou outillage pour les trucs de ce genre ..